J
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2023/12/25

@Kim Y.

1. 넥슨은 부적절한 납품으로 피해를 입었다?

애초에 넥슨이 발주할 때 '집게손가락 모양'이 들어간 일러스트를 첨부해 영상화를 부탁했고, 뿌리는 그 요청대로 제작해서 넥슨에 보냈으며, 넥슨은 "문제 없다"고 회신했습니다. 선생님의 논리대로면 뿌리는 넥슨의 요구대로 만들었기 때문에 아무 문제가 없고, 오히려 넥슨이 부적절한 요구를 하고 검수 역시 부적절하게 한 것이죠.

2. 넥슨이 대응을 하지 않을 이유는, 애초에 원청-하청 관계에서의 문제지 페미의 문제가 아니다?

맨 처음에 문제 제기는 특정 일러스트레이터의 특정 트윗을 지목해 페미, 남혐 이런 걸로 나왔다가(사실 문제 제기는 커녕 '확실하지 않은 것에 대한 섣부른 단정과 사이버불링'이죠), 정작 그 일러스트레이터가 그 부분을 그린 게 아니라는 게 밝혀지니까 그제서야 원청-하청 관계를 들먹이던데요? 그 논리가 '하청의 부적절한 납품으로 인해 원청이 피해를 입은 거다'인데, 그나마도 1번에 대한 반박으로 바로 반박당했고요...
결국 넥슨이 대응을 안 하는 게 아니라, 대응을 못 하는 거라고 봅니다. 이제 와서 사과하자니 체면이 말이 아니고, 그렇다고 강경 대응하자니 더 추한 모습만 보이니, 그냥 침묵하고 빨리 사태가 잠잠해지길 기다리려는 것으로 보이고요...

피해의식이 어쩌고 하실 시간에 그동안 나온 이번 사건 관련 보도들 다 읽어보고 팩트체크를 하세요...
이 정도면 망상이 너무 심한 것 같습니다...

K
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2023/12/17

@이게뭘 제가 언제 넥슨이 약자라고 했습니까? 피해자와 약자는 동의어가 아닙니다.

넥슨은 부적절한 납품으로 피해를 입었다, 이걸로 끝입니다.
넥슨이 대응을 하지 않을 이유는, 애초에 원청하청 관계에서의 문제지 페미의 문제가 아니에요. 굳이 끼어들어서 판 벌일 이유가 없잖습니까. 지금까지 한 '혐오에 대한 강경한 대응'이란 걸로 충분해요, 넥슨 입장에서는.

피해의식에 기반한건 페미의 주특기겠죠.
감정론을 논리로 포장하는 것 또한 그들의 무기이고요.
피해자=약자라는 인식 먼저 깨십시오.

a
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2023/12/16

남자로서 부끄럽습니다. 

·
2023/12/11

@Kim Y. 넥슨은 약하기 때문에 맞고만 있는 거고 자기들이 문제 삼은 건 틀리지 않았다. 전혀 발전하지 못하고 제자리에서 피해의식에 기반한 소리만 하고 있군요. 

진짜 악이란 건 논리를 취사선택하고, 비틀고 자기가 당하는 감정론을 논리로 포장하는 사람들이죠.

J
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2023/12/10

@daeho1223 자꾸 자잘한 부분을 꼬투리 잡아서 물고 늘어지시는 것 같아서 제가 핵심만 요약해서 알려드리겠습니다...

1. '그' 남자들의 주장(해당 일러스트레이터가 그 그림을 그렸다. 해당 일러스트레이터는 페미다. 그러므로 이건 남혐이다)은 일단 사실 관계부터가 틀렸습니다. 그들에게 지목당하고 신상까지 까발려지고 조롱에 모욕에 협박까지 당한 그 분은 그들이 문제 삼은 그 장면을 그린 분이 '아니기' 때문이죠.
2. 애초에 현직 일러스트레이터와 애니메이터 분들이 '손가락 하트를 그리려면 애초에 이번에 문제가 되는 그 장면이 필연적으로, 자연스럽게 나올 수밖에 없다'고 이야기했습니다.
3. 저도 메갈리아, 워마드 같은 극단주의자들 싫어합니다. 그런데 그렇다고 해서 '페미니즘' 자체를 혐오하고 '페미니스트'를 적대시하는 게 맞습니까? 애초에 '페미니즘'이 나쁘고, 잘못된 사상인가요?

제발 본인이 살고 있는 그 알 안이 본인이 아는 전부이자 본인의 세상 전부라는 착각과 망상 좀 버리고 그 알을 깨고 나오세요...

K
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2023/12/10

일베나 페미나 은근슬쩍 자신들의 표현을 집어넣고 아무도 그것을 알아채지 못하고 있다는 사실에 희열을 느낀다. 이것은 이미 수면 위로 드러난 다양한 사건이 있었으니 누구나 다 아는 사실이며, 추가로 메갈이 지들 입으로 해당 제스처에 대해 조롱과 비하의 의미를 가졌다고 인터뷰로 밝혔고, 역시 누구나 다 아는 사실이다.

이런 사회적 분위기 속에서, 자세의 연결 속에서 어이없을 정도로 - 단 1~2프레임에서, 어색한 흐름 속에, 다양한 작품에서, 심지어 그림자에서까지 동시다발적으로 밝혀지는 것은 당연히 괴리를 느낄 수 있는 것이고, 소비자가 이에 대한 수정을 요구하는 것과 이에 대해 기업이 대응하는 것은 극히 당연하다. 의도가 아닐지라도. BTS처럼.

창작자의 페미에 대한 의견, 성별, 나이 등이 문제가 아니다.

창작자의 페미에 대한 의견, 성별, 나이는 알 바 아니다.

대화중에 내가 안경을 올리려는데 중지만 치켜세워 올리면 당연히 상대방 입장에선 이게 뭐지 싶잖아. 내가 그냥 습관이라고 말해도 믿을거임? 찝찝하잖아.

뿌리는 피해자가 아니다. 적절치 못한 납품을 했다. 넥슨이 뿌리에 의해 피해를 입었다. 넥슨의 컨펌을 받았다는 것으로 책임전가가 되는 것이 아니다. 넥슨의 검수가 취약했다고 물귀신을 씌울 순 있어도, 딱 그 수준일 뿐이다.

하지만 페미들은 피해자 코스프레를 시전하며 또 또 여혐이니, 사상검증이니 운운하고 있다.

가장 분노가 치밀어 오르는 것은, 유아 캐릭터의 손에서도 발견되고 있다는 것.
그리고 혐오 표현에 대한 반대의 의미로 넥슨어린이재활병원에 기부 릴레이를 했더니 기부자들을 "소아 성애자"라고 비하하며, 병원에게 기부 거절 민원을 제기하고, 환자들에게까지 한남유충이라는 표현을 거들먹거린 페미들.

너희는 사회악이 맞다.

K
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2023/12/10

넥슨이 공식적인 입장을 내지 않는 이상 구조적으로 불리할 수밖에 없을 것 같다. 결국 뿌리 사태에 반감을 가진 자들은 '남초 커뮤니티'로 퉁치고 프레임 씌워지지만 (넥슨노조도 있지만 지금까지의 언론의 움직임을 봐선 힘이 없는 듯 하다), 뿌리는 언론 인터뷰, 법적 대응을 위한 입장문, 그리고 무려 사회적 정치적 분위기를 등에 업고 있기 때문. 정치인들의 움직임과 한겨레 등 왜곡보도를 하는 것만 봐도 뻔하다.

물론 넥슨이 입장을 내는 것 또한 가능성이 낮다. 상대는 무려 정치권이라고?

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2023/12/10

어떤 분이 bts 얘기를 해서 하는 말인데 bts가 바꿀 수는 있죠. 근데 bts가 바꿨다고 해서 그 가사를 넣은 사람들을 쓰레기로 몰았습니까? 심지어 이 사태의 시작은 해당 일러레가 그 그림을 그렸고 페미선언을 했으니 남혐표현으로 썼을 것이다. 라는 추측에서 시작한 거잖아요. 넥슨노조가 얼굴 공개하고 이런 소리를 했던데 참 한심스럽습니다.

n
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2023/12/10

@daeho1223 이번에 배 지회장이 BTS건을 예시로 들었다고 그걸 가져오시는 것 같은데, 타국의 언어인 '니가'가 '니거'라는 말로 들린다고 타국의 언어로 만들어진 작품을 바꾸라고 요구하는게 정당하다고 생각하시는 겁니까? 애당초 그 문제에 관해선 해외사람들도 비판적인 시선이었습니다... 단순히 BTS가 수긍하고 바꿨다고해서 그게 넥슨의 행동을 두둔해줄 수 있을만큼 옳은 일이었느냐는 새롭게 따져봐야 한다는거죠... BTS도 했으니 넥슨도 했어요. 그래서 뭐가 나쁜데요?라는 질문은 너무 고민조차 하지않은 납작하고 설득력 떨어지는 주장에 가깝네요...

H
HHH
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2023/12/10

@daeho1223  주장하시는 모든 내용이 '집게손가락 모양은 의도적으로 만들어 넣지 않는 한 등장하기 쉽지 않은 형태의 포즈인' 경우에 한해 알맞게 성립합니다. 요점은 그렇지 않다는 것이죠. 

손에 힘을 뺀 자연스러운 중립 상태는 엄지와 검지가 집게 형태를 띄게 되고, 주먹쥔 포즈와 보자기 형태로 손가락을 쫙 편 포즈 사이의 그 어떤 손 형태도 각도에 따라 집게손가락으로 보일 수 있습니다. 젓가락 쥔 손, 볼펜을 쥔 손, 마우스를 쥔 손, 키보드로 타자를 치는 지금 이 손도 일시정지하고 손만 위로 올려서 보면 집게손으로 보여요. 그 어떤 의도 없이도 수백 수천 번 등장할 수 있는 손모양입니다. 실제로 '이거 그 손가락 아니냐? 너무 정확하게 그 포즈를 취하고 있는데' 라며 지목됐던 일러스트가 2015년보다 몇 년은 더 전에 그려진 것임이 확인된 케이스가 몇 건 있죠. 찾아보면 찾아볼수록 더 많이 나올 겁니다.

뭐 '한남소추' 이런 단어를 일러스트 레이어 사이에 잘 안 보이게 숨겨놨다던가, 애니메이션에 1프레임으로 집어넣었다던가 했다면 그것은 문제되는 행동이고 말씀하시는 바가 다 맞겠죠. 그런데 인간으로 태어난 이상 취하지 않을 수가 없는 손동작을 모조리 금지하고 발본색원해 처벌해야 한다는 식의 주장이 횡행한다면 그것은 바르지 않은 일입니다.

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