2024/04/19
상당히 오래 전(1990년대 중반) 일이지만, 약사가 한약을 조제할 수 있게 허용하는 법안을 두고 약사와 한의사 간에 격렬한 갈등이 일어난 적이 있었다. 당시 한약 판매가 한의사들의 수입에서 큰 비중을 차지하고 있었기 때문에 한의사들 입장에서는 절대로 반대해야 하는 일이었던 반면, 약사들은 당연히 찬성 입장을 밝혔다. 이 분쟁은 상당히 오래 지속되었고, 시위 뿐 아니라 동맹 휴학, 면허 반납 등 양측의 강도 높은 집단 행동이 이어졌다.
당시 신문 1면에 실린 사진 한 장이 아직도 기억에 남는다. 한의대와 약대 학생들이 각각 시위를 벌이는 장면을 찍은 2장의 사진을 나란히 붙여 놓은 사진이었다. 90년대 초반까지 흔했던 대학생들의 반정부 시위와 비슷하게, 앳된 얼굴의 젊은 학생들이 머리띠를 매고 북과 장구를 치면서 단호한 표정으로 주먹을 들고 구호를 외치는 모습이 데칼코마니처럼 닮아 있었다.
이해관계가 달라 서로 다른 입장을 주장하는 것은 전혀 이상할 것이 없는 일이다. 하지만 당시 나한테 인상적이었던 것은, 양쪽 모두 자신의 입장이 정의롭다고 확신하는 듯한 모습이었다. 양편의 학생들은 독재정권에 반대할 때와 비슷한 분노와 정의감을 느끼면서 자신들의 명분을 주장하는 것처럼 보였다. 그 사진은 어디에 속해 있는가, 어떤 입장에 서 있는가에 따라 무엇이 정의인지에 대한 인식이 결정된다는 것을 보여 주는 상징으로서 내 마음 속에 자리를 잡았다.
마르크스주의에 따르면 사회의 하부구조는 상부구조를 결정한다. 봉건주의, 자본주의 등 사회의 지배적인 생산 방식에 따라 그 사회의 문화, 제도, 이념이 결정된다는 것이다. 자본주의 사회에서는 법질서와 제도 뿐 아니라 사람들이 무엇을 선호하고 선망하는지, 무엇을 옳다고 생각하는지마저도 자본주의적 생산방식에 적합한 방식으로 형성된다는 것이다. 부르주아 계급에 속한 사람은 그 계급에 유리한 이념에 따라 옳고 그름을 판단하고, 프롤레타리아 계급에 속한 사람은 사회의 지배적인 이념(헤게모니)에 구속받다가 의식화를 통해 자기 계급의 입...
궁금하고 의미있다고 생각하는 주제에 대해 배우고자 노력하고, 깨달아지는 것이 있으면 공유하고 공감을 구하는 평범한 사람입니다.
생각할 거리를 던져주셔서 감사합니다.
@서툰댄서 긴 의견 감사합니다. 얼룩커님께서 저보다 더 일베에 대해서 잘 알고 계신 것 같습니다. 덕분에 생각의 방향을 잡는 데 많은 도움이 될 것 같네요. 아래에 링크 달았던 Peters 등(2004)의 문헌에서도 형평(equity)의 룰이 훼손되는 상황을 배경으로 했었는데, 이 내용을 좀 더 확장해야 할 것 같습니다. 다만 보아하니, 역시나 간단하게는 설명이 되지 않을 문제 같다는 걱정이 됩니다.
@유영진 제가 일베류의 논리를 많이 접해본 것도 아니고 근거는 별로 없지만 생각을 자유롭게 펼쳐 보자면 이렇습니다.
일베의 핵심 윤리는 사리사욕을 추구하는 것이 인간과 사회의 본질이고, 각자 최선을 다해 사리사욕을 추구해야 한다, 단 룰은 공정해야 한다는 것이 아닐까 합니다. 신자유주의의 논리를 극단적으로 사회 이슈와 일상의 문제들에까지 적용하는 것이겠죠. 정서적으로 약자에 대한 동정과 공감은 약한 반면(나도 힘들고 세상에 힘들지 않은 사람이 누가 있나), 공정을 훼손한다고 느끼는 대상에 대해서는 강한 반감을 표현합니다.
그들이 보기에 세월호 유족들은 '교통사고의 피해자'로서 과도한 관심을 받는 것이고, 그런 인식은 보상 역시 과도하다는 것으로 이어지고, 거기에서 유족들이 보상을 받기 위해 국민들의 정서를 이용한다는 것으로 비약하는 것이지 않을까 합니다. 그들 입장에선 사리사욕을 추구하는 건 좋지만 공정하지 않다는 것이겠죠.
그들의 세계관에선 경쟁의 룰 안에서 노력과 능력으로 성공하는 영웅, 성공하진 못하지만 그런 영웅들에게 합당한 존경은 보낼 줄 아는 쿨한 사내들, 룰에 대해서 불평하고 반칙을 써서 정당한 몫 이상을 얻어내려는 사람들로 영역이 나뉘어 있는 것 같습니다. 마지막 영역에는 진보진영과 페미니스트들이 주로 포함되겠죠. 세월호 이슈는 그들이 싫어하는 진영에 유리하다고 보기 때문에 이미 유족들은 혐오와 경멸의 대상인 위선자들과 한편으로 묶이게 되는 셈입니다. 위선적인 정치꾼들이 세월호 이슈를 이용하고, 유족들은 그에 이용당하는 대가로 보상을 받는다는 것이 그들의 프레임이지 않을까 합니다.
어쨌든, 일베의 도덕관을 설명하는 데에는 사리사욕의 규범에 공정이라는 요소를 더해야 하지 않을까 합니다. 그 공정이 다른 사람들이 생각하는 공정과는 상당히 다르겠지만요.
@서툰댄서 조금 더 첨언하자면, 저는 "세월호 유가족들을 어째서 폄하하는 것일까?" 보다는, 좀 더 포커스를 좁혀서, "세월호 유가족들을 왜 자꾸 보상금(돈) 문제를 들어서 폄하하는 것일까?" 로 질문하려고 하는 중입니다. 전자의 질문은 참 복잡한데, 후자의 질문은 제가 전공한 분야 내에서 나름대로 대답이 나올 것 같아서요.
일베식 논리 역시 상당히 중요하게 고려할 만합니다. 사회심리학에서는 특히 자유의지주의적(libertarian)이고 쾌락주의적(hedonic)인 논리라는 설명이 가능해 보입니다. 재미있는 것은, 일베식 논리가 사리사욕의 규범을 일견 긍정하는 것 같기도 하지만, 그 일베에서도 세월호 유가족들이 막상 진상규명을 부르짖고 있으면 똑같이 사리사욕의 규범을 들어서 세월호 유가족들을 비난한다는 것입니다. 저는 그들이 유가족들에 대해서 "그래, 아주 합리적으로 잘 처신하고 있군. 가족을 팔아서라도 기회가 왔을 때 확 땡기는 게 맞지. 아주 똑똑해" 하면서 고개를 끄덕이는 경우가 있는지 조금이나마 일부러 찾아봤었는데, 찾지 못했습니다. 그들 역시, 사람이 계산기 두드리고 자기 이익에만 골몰하는 것을 부정적으로 보았으며, 그들이 비난하고자 하는 특정 개인이나 집단을 비난하기 위한 손쉬운 도구로서 사리사욕을 트집잡았던 건 똑같았다는 거지요.
@유영진 사리사욕의 규범이라는 개념은 재밌네요. 비슷한 맥락인지 몰라도 전 사라사욕 추구가 개인의 이기심 차원을 넘어서 일종의 윤리규범처럼 작용한다는 생각을 하곤 합니다. 경제학 원론에서 말하는 효용, 극대화, 기회비용 같은 개념들이 직간접적인 경로를 통해 사회구성원들의 선택 기준으로 자리잡아 버린 것이 아닌가 합니다.
세월호 유가족에 대한 폄하들은 어디에서 비롯되는 걸까요? 이 역시 그나름의 도덕적 판단이긴 할텐데요. 도덕적이라고 하는 것을 어떻게 정의하느냐에 달린 일이긴 하지만 개인의 범죄와 일탈이 아닌 사회적 악(더 나은 표현이 있으면 좋겠지만)은 역설적으로 도덕을 매개로 힘을 갖게 된다는 생각이 듭니다. 일베식 논리들이 사리사욕의 규범과 관련이 될 것 같긴 하네요. 그것으로 설명이 충분히 될지는 더 생각해봐야 할 것 같습니다.
@서툰댄서 넵, 정확히 보셨습니다. 실제로는 모두가 각자 자기 나름의 정의와 공정함을 지키며 살아감에도 불구하고, 사람들은 자꾸만 서로에 대해서 "눈 감으면 코 베어 갈 세상", "다들 뒤에서는 쓱싹" 운운하면서 자신 또한 사리사욕을 극대화하는 (즉 경제학적으로 합리적인) 선택을 해야 한다는 압박감을 느끼며 살아갑니다. 그래서 아래에 링크한 문헌들을 저술한 심리학자들이 실제로 몇 년 안 되어서 다시금 "사리사욕의 규범"(the norm of self-interest)이라는 표현을 만들었습니다. 위에서 말씀드린 압박감이 오늘날 우리 사회에서 하나의 규범처럼 작동하고 있더라는 것입니다.
여기서 제가 고민하고 있는 것은, 그러잖아도 최근 세월호 10주기가 되었으니 언급하자면, 세월호 유가족들을 향해서 "저놈들 저거 다 보상금 더 달라고 저러는 거야!" 하고 손가락질하는 목소리를 '사리사욕의 규범' 으로 설명할 수 있을까 하는 것입니다. 다만 이에 대해 답하기 위해서는 논문이 두세 편은 연이어 나와야 할 것 같습니다.
@유영진 링크 감사합니다. 초록만 보긴 했지만, 내로남불현상에 대한 학문적 근거 같네요. ^^
그런데 역으로 생각해보면, 세상 사람들은 각자가 타인에 대해 평가하는 것보다는 도덕적이라는 결론도 나올 수 있을 것 같습니다. 타인이 생각보다는 덜 지옥이라는..
이 주제에 오랫동안 천착해 온 입장이라, 저 역시 공감하는 바가 많습니다. 보통 사람들은 자신이 정의롭고 공정하며 도덕적이라고 믿지만, 때때로 개인적인 이해득실이나 자신이 동일시하는 집단의 이해득실에 따라 움직이기도 합니다. 다만 이 지점에서 제가 언급하고 싶은 것은, 심리학에는 도덕적 우월 효과(moral superiority effect)라는 것이 있어서, "나는 항상 공정하고 정의로운데, 남들은 죄다 자기 계산기만 두들기고 있어!" 라고 자기 콧대를 높이는 성향이 모두에게 존재한다는 것입니다. 즉 본문에서 지적하는 바 이해관계의 힘은 항상 타인을 비난할 때 동원되는데, 그 손가락질이 결국 내 자신에게도 똑같이 돌아올 수 있다는 것이 심리학이 주는 통찰입니다. 아래는 관련 있는 논문들의 링크입니다.
https://link.springer.com/article/10.1023/B:SORE.0000041293.24615.f7
https://europepmc.org/article/med/9457775
@서툰댄서 긴 의견 감사합니다. 얼룩커님께서 저보다 더 일베에 대해서 잘 알고 계신 것 같습니다. 덕분에 생각의 방향을 잡는 데 많은 도움이 될 것 같네요. 아래에 링크 달았던 Peters 등(2004)의 문헌에서도 형평(equity)의 룰이 훼손되는 상황을 배경으로 했었는데, 이 내용을 좀 더 확장해야 할 것 같습니다. 다만 보아하니, 역시나 간단하게는 설명이 되지 않을 문제 같다는 걱정이 됩니다.
@유영진 링크 감사합니다. 초록만 보긴 했지만, 내로남불현상에 대한 학문적 근거 같네요. ^^
그런데 역으로 생각해보면, 세상 사람들은 각자가 타인에 대해 평가하는 것보다는 도덕적이라는 결론도 나올 수 있을 것 같습니다. 타인이 생각보다는 덜 지옥이라는..
이 주제에 오랫동안 천착해 온 입장이라, 저 역시 공감하는 바가 많습니다. 보통 사람들은 자신이 정의롭고 공정하며 도덕적이라고 믿지만, 때때로 개인적인 이해득실이나 자신이 동일시하는 집단의 이해득실에 따라 움직이기도 합니다. 다만 이 지점에서 제가 언급하고 싶은 것은, 심리학에는 도덕적 우월 효과(moral superiority effect)라는 것이 있어서, "나는 항상 공정하고 정의로운데, 남들은 죄다 자기 계산기만 두들기고 있어!" 라고 자기 콧대를 높이는 성향이 모두에게 존재한다는 것입니다. 즉 본문에서 지적하는 바 이해관계의 힘은 항상 타인을 비난할 때 동원되는데, 그 손가락질이 결국 내 자신에게도 똑같이 돌아올 수 있다는 것이 심리학이 주는 통찰입니다. 아래는 관련 있는 논문들의 링크입니다.
https://link.springer.com/article/10.1023/B:SORE.0000041293.24615.f7
https://europepmc.org/article/med/9457775
생각할 거리를 던져주셔서 감사합니다.
@유영진 제가 일베류의 논리를 많이 접해본 것도 아니고 근거는 별로 없지만 생각을 자유롭게 펼쳐 보자면 이렇습니다.
일베의 핵심 윤리는 사리사욕을 추구하는 것이 인간과 사회의 본질이고, 각자 최선을 다해 사리사욕을 추구해야 한다, 단 룰은 공정해야 한다는 것이 아닐까 합니다. 신자유주의의 논리를 극단적으로 사회 이슈와 일상의 문제들에까지 적용하는 것이겠죠. 정서적으로 약자에 대한 동정과 공감은 약한 반면(나도 힘들고 세상에 힘들지 않은 사람이 누가 있나), 공정을 훼손한다고 느끼는 대상에 대해서는 강한 반감을 표현합니다.
그들이 보기에 세월호 유족들은 '교통사고의 피해자'로서 과도한 관심을 받는 것이고, 그런 인식은 보상 역시 과도하다는 것으로 이어지고, 거기에서 유족들이 보상을 받기 위해 국민들의 정서를 이용한다는 것으로 비약하는 것이지 않을까 합니다. 그들 입장에선 사리사욕을 추구하는 건 좋지만 공정하지 않다는 것이겠죠.
그들의 세계관에선 경쟁의 룰 안에서 노력과 능력으로 성공하는 영웅, 성공하진 못하지만 그런 영웅들에게 합당한 존경은 보낼 줄 아는 쿨한 사내들, 룰에 대해서 불평하고 반칙을 써서 정당한 몫 이상을 얻어내려는 사람들로 영역이 나뉘어 있는 것 같습니다. 마지막 영역에는 진보진영과 페미니스트들이 주로 포함되겠죠. 세월호 이슈는 그들이 싫어하는 진영에 유리하다고 보기 때문에 이미 유족들은 혐오와 경멸의 대상인 위선자들과 한편으로 묶이게 되는 셈입니다. 위선적인 정치꾼들이 세월호 이슈를 이용하고, 유족들은 그에 이용당하는 대가로 보상을 받는다는 것이 그들의 프레임이지 않을까 합니다.
어쨌든, 일베의 도덕관을 설명하는 데에는 사리사욕의 규범에 공정이라는 요소를 더해야 하지 않을까 합니다. 그 공정이 다른 사람들이 생각하는 공정과는 상당히 다르겠지만요.
@서툰댄서 조금 더 첨언하자면, 저는 "세월호 유가족들을 어째서 폄하하는 것일까?" 보다는, 좀 더 포커스를 좁혀서, "세월호 유가족들을 왜 자꾸 보상금(돈) 문제를 들어서 폄하하는 것일까?" 로 질문하려고 하는 중입니다. 전자의 질문은 참 복잡한데, 후자의 질문은 제가 전공한 분야 내에서 나름대로 대답이 나올 것 같아서요.
일베식 논리 역시 상당히 중요하게 고려할 만합니다. 사회심리학에서는 특히 자유의지주의적(libertarian)이고 쾌락주의적(hedonic)인 논리라는 설명이 가능해 보입니다. 재미있는 것은, 일베식 논리가 사리사욕의 규범을 일견 긍정하는 것 같기도 하지만, 그 일베에서도 세월호 유가족들이 막상 진상규명을 부르짖고 있으면 똑같이 사리사욕의 규범을 들어서 세월호 유가족들을 비난한다는 것입니다. 저는 그들이 유가족들에 대해서 "그래, 아주 합리적으로 잘 처신하고 있군. 가족을 팔아서라도 기회가 왔을 때 확 땡기는 게 맞지. 아주 똑똑해" 하면서 고개를 끄덕이는 경우가 있는지 조금이나마 일부러 찾아봤었는데, 찾지 못했습니다. 그들 역시, 사람이 계산기 두드리고 자기 이익에만 골몰하는 것을 부정적으로 보았으며, 그들이 비난하고자 하는 특정 개인이나 집단을 비난하기 위한 손쉬운 도구로서 사리사욕을 트집잡았던 건 똑같았다는 거지요.
@유영진 사리사욕의 규범이라는 개념은 재밌네요. 비슷한 맥락인지 몰라도 전 사라사욕 추구가 개인의 이기심 차원을 넘어서 일종의 윤리규범처럼 작용한다는 생각을 하곤 합니다. 경제학 원론에서 말하는 효용, 극대화, 기회비용 같은 개념들이 직간접적인 경로를 통해 사회구성원들의 선택 기준으로 자리잡아 버린 것이 아닌가 합니다.
세월호 유가족에 대한 폄하들은 어디에서 비롯되는 걸까요? 이 역시 그나름의 도덕적 판단이긴 할텐데요. 도덕적이라고 하는 것을 어떻게 정의하느냐에 달린 일이긴 하지만 개인의 범죄와 일탈이 아닌 사회적 악(더 나은 표현이 있으면 좋겠지만)은 역설적으로 도덕을 매개로 힘을 갖게 된다는 생각이 듭니다. 일베식 논리들이 사리사욕의 규범과 관련이 될 것 같긴 하네요. 그것으로 설명이 충분히 될지는 더 생각해봐야 할 것 같습니다.
@서툰댄서 넵, 정확히 보셨습니다. 실제로는 모두가 각자 자기 나름의 정의와 공정함을 지키며 살아감에도 불구하고, 사람들은 자꾸만 서로에 대해서 "눈 감으면 코 베어 갈 세상", "다들 뒤에서는 쓱싹" 운운하면서 자신 또한 사리사욕을 극대화하는 (즉 경제학적으로 합리적인) 선택을 해야 한다는 압박감을 느끼며 살아갑니다. 그래서 아래에 링크한 문헌들을 저술한 심리학자들이 실제로 몇 년 안 되어서 다시금 "사리사욕의 규범"(the norm of self-interest)이라는 표현을 만들었습니다. 위에서 말씀드린 압박감이 오늘날 우리 사회에서 하나의 규범처럼 작동하고 있더라는 것입니다.
여기서 제가 고민하고 있는 것은, 그러잖아도 최근 세월호 10주기가 되었으니 언급하자면, 세월호 유가족들을 향해서 "저놈들 저거 다 보상금 더 달라고 저러는 거야!" 하고 손가락질하는 목소리를 '사리사욕의 규범' 으로 설명할 수 있을까 하는 것입니다. 다만 이에 대해 답하기 위해서는 논문이 두세 편은 연이어 나와야 할 것 같습니다.