AMA: 금기를 깬 과학자, 박승민 박사를 직접 만나보세요 [이그노벨상]
에디터 노트
AMA(Ask Me Anything)은 화제의 주인공에게 직접 질문하고 답을 들을 수 있는 얼룩소의 참여형 콘텐츠입니다. 이번 AMA의 주인공은 막 공개된 이그노벨상 공중보건상의 주인공, 박승민 미국 스탠퍼드대 강사입니다.
좋은 질문을 한 분은 물론, 참여자 모두에게 포인트를 지급합니다. 지금 참여하세요.
누구나 하루에 몇 번씩이고 이용하는 사적인 공간, 화장실.
그 핵심인 변기는 오랜 시간 동안 본연의 임무(?)에만 집중했습니다.
하지만 박승민 미국 스탠퍼드대 의대 강사는 주장합니다.
모두에게 맞춤형 건강 진단을 제공하는
새로운 임무를 수행할 수 있다고요.
이를 위해 그는 인공지능과
정밀 측정 기술을 도입해 변기를 혁신했습니다.
'스마트 변기'입니다.
항문 주름 인식해서 개인 식별?
오줌이 떨어지는 속도와 각도를 통해 전립선 건강 확인?
왠지 꺼려지지만 실제로 가능합니다.
전립선, 요도, 장 질환은 물론
코로나 전파 여부와 배변 습관까지
모두 진단 및 관리 가능합니다.
그냥 앉아서 볼일만 보면 됩니다.
획기적인 동시에 꺼림칙한 스마트 변기,
학계의 금기를 깬 이 연구가
올해 '패러디 노벨상' 이그노벨상을 수상했습니다.
얼룩소가 박승민 박사 최초 인터뷰에 이어
궁금한 점을 직접 물어볼 수 있는 자리를 마련했습니다.
미국에서 직접 답해 드립니다.
질문은 한국 시간으로 16일 오후 2시(미국 서부시간 15일 오후 10시)까지 가능합니다.
✅어떻게 이런 획기적인 아이디어를 생각해냈는지
✅금기시된 화장실을 연구하는 데 어려움은 없었는지
✅프라이버시 문제는 기술적으로 어떻게 해결했는지
✅향후 계획은 혹시 우주 정복, 아니 세계 화장실 정복인지
등등 궁금한 점은 뭐든 댓글로 물어보세요.
질문한 모든 분께는 3000원(얼룩소 포인트 3000, 여러 질문을 올려도 되지만 포인트는 1인 1회 한정)을, 얼룩소와 박승민 박사가 선정한 좋은 질문을 한 분께는 3만 원(3만 포인트)을 드립니다.
Smart Healthcare Toilet, Bioethics, Precision Health, Precision Space Health, Smart City
미국과 한국에서 기자상을 수상한 과학전문기자입니다. 과학잡지·일간지의 과학담당과 편집장을 거쳤습니다. '사라져 가는 것들의 안부를 묻다' '인류의 기원(공저)' 등을 썼고 '스마트 브레비티' '화석맨' '왜 맛있을까' '사소한 것들의 과학' '빌트' 등을 번역했습니다.
@chcjswo3 안녕하세요 박승민 박사 님! CBS 라디오 제작국의 최보영 작가라고 합니다.😃 ‘오늘 뉴스를 뜨겁고 밀도있게’라는 캐치프라이즈로 MZ세대를 타겟으로 한 라디오 시사 프로그램 ‘오뜨밀’에서 연락 드립니다. 다름이 아니라 월요일 고정 코너인 <화제의 인물> 인터뷰에 올해 이그노벨상 받으신 박사님을 님을 모시고 싶어서 연락 드렸습니다! 해당 글을 보니 현재 미국에 계신 듯 한데 혹시 한국에 잠깐이라도 오시는 일정이 있을까요? 가능하시다면 저녁 8시 30분에 25분 정도 가량 이그노벨상 받은 과정 박사 님의 연구 내용들에 대해서 인터뷰를 진행하고 싶습니다 :-) 일정 확인 후 답변 부탁 드리겠습니다. 감사합니다.! 최보영 작가 드림. 제 이메일 주소도 함께 덧붙입니다 boyoung0125@hanmail.net
이제 슬슬 AMA는 마무리하겠습니다. 바쁘신 중에 상세히 답해 주신 @chcjswo3 박사님 감사합니다. 질문해 주신 모든 분들, 감사합니다. :))
@청자몽 두번째 답변은, 저희가 건강한 사람들을 대상으로 판매를 원하기 때문에, 일반적인 비데 가격에서 크게 벗어나지 않는 선에서 가격이 정해질 듯 합니다.
박승민 박사님 감사합니다. 바쁘신 중에도 자세히 답을 해주고 계세요. 항문 인식 스캐너가 아무래도 널리 알려지다 보니 걱정하는 질문도 여럿 나왔는데, 대안이 될 만한 기술도 이미 연구 중이시고, 상용 모델에는 직접 장착하지 않을 거란 답이 있었습니다. 한국에서 워낙 불법촬영 등 사회 문제가 많았기에 악용 가능성을 걱정하는 목소리가 있는데요. 연구팀 역시 이 문제를 여러 해째 고민 중이고 대안을 마련 중이라는 답을 해주셨습니다.
-아래 청자몽 님 질문 두 개에 대한 답은 나중에 보충해 주시리라 믿습니다. :)
-이어가는 질문으로 저는 가벼운 질문 하나 드리려 해요. 발표 이후 여기저기에서 연락을 많이 받으실 것 같아요. 축하도 받으시고 인터뷰 요청이나 제안도 아주 많으실 것 같습니다. 어떠신지요. 주변에 이그노벨상 수상이 꿈인 분들이 궁금해 할 듯 해 여쭙습니다. :>
@JoR 항문을 자세히 보시면, 사람마다 너무 개성있게 생겼습니다. 즉, 사람이 봐도 충분히 구분이 가능할 정도 입니다. 요즘, 컴퓨터 비젼이 너무 잘 발달해서, 사람이 인식하는 정도는 쉽게 따라할 수 있어요. 저희 알고리즘만 봐도 약 95%이상의 정확도를 보여주고 있습니다. 데이터만 충분하다면, 항문인식은 충분히 가능하다고 보고 있습니다. 그리고 질병에 따라 항문 모양이 달라질 수는 있지만, 이를 통해서 항문 관련된 질환을 진단해줄 수도 있습니다.
@gjtlajs 네, 현재 제가 진행하는 프로젝트가 변 샘플링해서 변 안의 바이오마커를 분석하는 플랫폼을 만들고 있습니다. 내년 쯤 prototype이 완성이 될 것 같습니다.
@도비 님의 걱정에도 격하게 공감합니다. 이 문제를 논의하기 위해서 저희가 논문을 냈어요. https://www.science.org/doi/10.1126/scitranslmed.abk3489 이 논문에서 의료윤리 전문가 분들과 이런 문제들에 대해서 논의를 시작했습니다. 물론 아직 저희가 명쾌한 대답이 있다기 보다는 스마트 변기에 대한 윤리적인 문제에 대해 전반적으로 고찰을 했습니다. 도비님의 질문의 한 가지 가능한 방법은 Dumb 화장실 (즉 스마트 기능이 없는)을 들 수 있습니다. 즉, 손님이 선택권을 가지는 것이지요.
@아매오 스마트 워치는 정말 많은 건강 모니터링 기능을 제공합니다. 저는 스마트 변기가 대체재라고 생각하지는 않습니다. 오히려 스마트 기기의 보완재에 가깝다고 생각합니다.
@도레미파 님의 걱정에 공감합니다. 항문인식 같은 경우는 연구 목적으로만 수행했고, 실질적인 상업모델에는 장착을 하지 않을 예정이에요.
@햇살 비데 렌탈이 2-3만원 정도 하는데요, 저희도 구독 모델을 생각하고 있어요. 월 5,000 ~ 10,000원 정도 사이를 생각하기는 하는데 아직 정확히는 모르겠습니다.
@JoR 항문을 자세히 보시면, 사람마다 너무 개성있게 생겼습니다. 즉, 사람이 봐도 충분히 구분이 가능할 정도 입니다. 요즘, 컴퓨터 비젼이 너무 잘 발달해서, 사람이 인식하는 정도는 쉽게 따라할 수 있어요. 저희 알고리즘만 봐도 약 95%이상의 정확도를 보여주고 있습니다. 데이터만 충분하다면, 항문인식은 충분히 가능하다고 보고 있습니다. 그리고 질병에 따라 항문 모양이 달라질 수는 있지만, 이를 통해서 항문 관련된 질환을 진단해줄 수도 있습니다.
@도비 님의 걱정에도 격하게 공감합니다. 이 문제를 논의하기 위해서 저희가 논문을 냈어요. https://www.science.org/doi/10.1126/scitranslmed.abk3489 이 논문에서 의료윤리 전문가 분들과 이런 문제들에 대해서 논의를 시작했습니다. 물론 아직 저희가 명쾌한 대답이 있다기 보다는 스마트 변기에 대한 윤리적인 문제에 대해 전반적으로 고찰을 했습니다. 도비님의 질문의 한 가지 가능한 방법은 Dumb 화장실 (즉 스마트 기능이 없는)을 들 수 있습니다. 즉, 손님이 선택권을 가지는 것이지요.
@도레미파 님의 걱정에 공감합니다. 항문인식 같은 경우는 연구 목적으로만 수행했고, 실질적인 상업모델에는 장착을 하지 않을 예정이에요.
@햇살 비데 렌탈이 2-3만원 정도 하는데요, 저희도 구독 모델을 생각하고 있어요. 월 5,000 ~ 10,000원 정도 사이를 생각하기는 하는데 아직 정확히는 모르겠습니다.
@Fred Kim 1. 네, 현재 Kanaria Health라는 스타트업을 창업했습니다. 현재 Izen이라는 비데회사와 같이 전략적 제휴를 맺었구요. 2. 가장 간단하면서 관리가 가능한 질병은 변비일 것 같습니다. 물론 간단하지만은 않겠지만, 많은 도움이 될 꺼라고 생각하고 있습니다.
먼저 수상을 진심으로 축하드립니다.
1. 스마트 변기 연구에 대한 특허도 출연하신 것으로 알고있습니다. 이 아이템을 비즈니스로 연결하려는 생각도 있으신지, 있다면 어떤 계획을 가지고 계신지 궁금합니다.
2. 스마트 변기를 통해 가장 잘 찾아낼 수 있는 병증은 무엇인지, 다른 검사에 비해 스마트 변기가 가지는 가장 큰 장점은 무엇인지 궁금합니다.
[Q1. 회의가 드는 경우에, 어떻게 이겨내셨는지 궁금합니다.]
'응가'가 삶에서 중요한데, 더럽다는 편견이 있습니다. 좋은 의도로 연구를 시작했지만, 연구하시면서
'내가 이걸 계속 연구해도 될까? 난 하필 왜 이걸 선택했을까? 이 길을 계속 가는게 맞나?'
속상하신 적이 있으실텐데, 어떻게 넘기셨는지 궁금합니다. 저는 연구를 하는건 아니지만, 가끔 제가 포기했던 길이나 지금 가는 길, 앞으로 가야할 길 등등을 생각하며 '현재의 삶'에 절망할 때가 많거든요. 모든 것이 제 선택이었음에도 불구하고..
제가 한 선택에 책임을 지려고 하면서, 무너질 때마다 이전에 이겨냈던 상황들이나 험란했던 순간을 떠올리며 스스로를 다독입니다. 박사님은 어떻게 하셨나요?
큰 상을 받을만큼 멋진 연구였지만, 그만큼 여러가지 예상못한 상황들이 많았을거 같습니다. 상만큼 중요하고 소중한 과정들이었겠지요.
....
[Q2. 실제로 판매가 된다면 어느 정도의 가격을 생각하시나요?]
눈이 다 번쩍 뜨이는 발명품입니다. 얼마전 건강검진으로 대장내시경 약을 먹으며 엄청 고생을 했거든요. 이 변기로 건강상태를 체크하는데 도움이 된다면, 대장내시경 검사하는데도 뭔가 좀 변화를 줄 수 있지 않을까? 기대가 됩니다.
7살 딸아이에게 이 변기를 이야기해주니 눈을 빛내면서 어디서 파냐고 묻더군요! 아이가 변비로 종종 고생하거든요.
....
수상 축하합니다 : )
멋진 아이디어입니다.
@청자몽 두번째 답변은, 저희가 건강한 사람들을 대상으로 판매를 원하기 때문에, 일반적인 비데 가격에서 크게 벗어나지 않는 선에서 가격이 정해질 듯 합니다.
@gjtlajs 네, 현재 제가 진행하는 프로젝트가 변 샘플링해서 변 안의 바이오마커를 분석하는 플랫폼을 만들고 있습니다. 내년 쯤 prototype이 완성이 될 것 같습니다.
@아매오 스마트 워치는 정말 많은 건강 모니터링 기능을 제공합니다. 저는 스마트 변기가 대체재라고 생각하지는 않습니다. 오히려 스마트 기기의 보완재에 가깝다고 생각합니다.